Tischler gesucht, Raum Köln, Bergisches Land

[PaRay]

Servus zusammen,

ich habe eine Kundenanfrage zu einem Teil, dass ich selber nicht herstellen kann, würde den Auftrag aber gerne weitergeben.

Gebraucht werden sogg. "Rundehölzer"
10 Stück aus Hartholz mit den Maßen 11,5x40 cm
Die Kehlungen sind 6,5 / 7,5 / 8,5 / 10 cm

Die dafür nötigen Fräser habe ich leider nicht.
Die Teile können auch einfarbig sein.

Bei Interesse bitte eine PN an mich, ich leite das dann weiter

Beste Grüße
Paul

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20251218_131812.jpg

[dalbergia_63]

Hallo Paul,

soweit ich das erkenne, ist das eine buchbinderische Formgebungshilfe ...

Aus schreinerischer Sicht und fertigungstechnisch eine Herausforderung, denn sowas muss mit den entsprechenden Fräsmessern (die es so wohl nicht standardmäßig in einer Schreinerei gibt) gefräst werden.

Bei der Stückzahl könnte ich mir eine wirtschaftliche Herstellung nur per CNC vorstellen, das muss programmiert und gefertigt werden und kostet Geld.

Falls Deine Kunden bereit sind zu investieren, könnte ich Dir Adressen im Raum Köln liefern.

Mit handwerklich-kollegialen Grüßen

Heinz

[!Holzwurm]

Moin,

Dadurch daß die Radien alle unterschiedlich sind ist es eine große Probiererei, es könnte auf einer größeren Tischkreissäge 'quer - schräg' gesägt sein aber da braucht es viel Übung zu.
Das Holz liegt dabei schräg zum Sägeblatt und die Kontur wird dann langsam und geführt Stück für Stück abgefahren.
Ich weiß aber nicht welche Vorraussetzungen das Sägeblatt oder die Säge haben muss.

Man spart man sich die CNC oder spezielle Fräser.

[dalbergia_63]

Hallo Ulli,

das ist leider so nicht zulässig (obwohl es natürlich oft so gezeigt wird), da Sägeblätter nicht für solch seitliche Belastungen gemacht sind.

Zum sogenannten Kehlen wird eine Kehlscheibe (eigentlich ein Fräswerkzeug mit Fingernagel-artiger Bestückung) in die Kreissäge eingebaut und je nach gewünschter Hohlkehlfräsung in unterschiedlichen Winkeln über das laufende Werkzeug geschoben wird...

Flache Kehlungen mögen mit viel Vorsicht mit einem Sägeblatt noch möglich sein, die tiefen Kehlungen auf Pauls Bild sind nur unter größter Gefahr herzustellen. Also besser Finger weg!

Rät mit handwerklich-kollegialen Grüßen

Heinz

[maserknollen]

Moin,

Dadurch daß die Radien alle unterschiedlich sind ist es eine große Probiererei, es könnte auf einer größeren Tischkreissäge 'quer - schräg' gesägt sein aber da braucht es viel Übung zu.
Das Holz liegt dabei schräg zum Sägeblatt und die Kontur wird dann langsam und geführt Stück für Stück abgefahren.
Ich weiß aber nicht welche Vorraussetzungen das Sägeblatt oder die Säge haben muss.

Man spart man sich die CNC oder spezielle Fräser.

Ja Uli
gut erkannt!
DieseTechnik nennt man " Kehlen an der Kreissäge. Hierfür gibt oder gab es mal spezielle Kehlscheiben (wohl dem, der eine in seinem Fundus hat ) beim Kehlen wird das Segment etwas elyptisch- also nicht exakt kreisrund. Die genaue Einstellung an der Kreissäge ist etwas knifflig aber keine Hexerei . Ein Parallellogramm zum genauen anlegen der Breite und der entsprechenden Schräge des aufzuspannenden Anschlages ist dabei sehr dienlich. Wie Heinz schon schrieb: ob teure Fräsmesser fertigen lassen, notwendige Schablonen für die
Kreissäge anzufertigen oder ein Programm für den modernen Alleskönner zu erarbeiten. Das Alles kostet wertvolle Arbeitszeit. Auch das Holz ( Hartholz -Buche, Ahorn , Esche etc. muss trocken sein (also Handelsware) und auf ein Blockmass von 12x12 cm gehobelt, gefügt und verleimt werden.
Machbar auf jeden Fall, aber nicht für einen feuchten Händedruck.
Ansonsten hätte ich wohl Spaß dran gehabt.

[maserknollen]

Moin,

Dadurch daß die Radien alle unterschiedlich sind ist es eine große Probiererei, es könnte auf einer größeren Tischkreissäge 'quer - schräg' gesägt sein aber da braucht es viel Übung zu.
Das Holz liegt dabei schräg zum Sägeblatt und die Kontur wird dann langsam und geführt Stück für Stück abgefahren.
Ich weiß aber nicht welche Vorraussetzungen das Sägeblatt oder die Säge haben muss.

Man spart man sich die CNC oder spezielle Fräser.

Ja Uli
gut erkannt!
DieseTechnik nennt man " Kehlen an der Kreissäge. Hierfür gibt oder gab es mal spezielle Kehlscheiben (wohl dem, der eine in seinem Fundus hat ) beim Kehlen wird das Segment etwas elyptisch- also nicht exakt kreisrund. Die genaue Einstellung an der Kreissäge ist etwas knifflig aber keine Hexerei . Ein Parallellogramm zum genauen anlegen der Breite und der entsprechenden Schräge des aufzuspannenden Anschlages ist dabei sehr dienlich. Wie Heinz schon schrieb: ob teure Fräsmesser fertigen lassen, notwendige Schablonen für die
Kreissäge anzufertigen oder ein Programm für den modernen Alleskönner zu erarbeiten. Das Alles kostet wertvolle Arbeitszeit. Auch das Holz ( Hartholz -Buche, Ahorn , Esche etc. muss trocken sein (also Handelsware) und auf ein Blockmass von 12x12 cm gehobelt, gefügt und verleimt werden.
Machbar auf jeden Fall, aber nicht für einen feuchten Händedruck.
Ansonsten hätte ich wohl Spaß dran gehabt.
Ach so, nochmal auf die Technik zu kommen: Kehlen mit einem Kreissägeblatt ist generell verboten, da sich der Sägekörper aufgrund der seitlichen Belastung zu sehr verformen Kann. Auch die aufgelisteten Zahnungen mögen den seitlichen Druck nicht. Deshalb an der Kreissäge nur!!! Mit BG test zugelassener Kehlscheibe.
Ich schiebe bei nächster Gelegenheit mal ein Foto hinterher.

[maserknollen]

Moin,

Dadurch daß die Radien alle unterschiedlich sind ist es eine große Probiererei, es könnte auf einer größeren Tischkreissäge 'quer - schräg' gesägt sein aber da braucht es viel Übung zu.
Das Holz liegt dabei schräg zum Sägeblatt und die Kontur wird dann langsam und geführt Stück für Stück abgefahren.
Ich weiß aber nicht welche Vorraussetzungen das Sägeblatt oder die Säge haben muss.

Man spart man sich die CNC oder spezielle Fräser.

Ja Uli
gut erkannt!
DieseTechnik nennt man " Kehlen an der Kreissäge. Hierfür gibt oder gab es mal spezielle Kehlscheiben (wohl dem, der eine in seinem Fundus hat ) beim Kehlen wird das Segment etwas elyptisch- also nicht exakt kreisrund. Die genaue Einstellung an der Kreissäge ist etwas knifflig aber keine Hexerei . Ein Parallellogramm zum genauen anlegen der Breite und der entsprechenden Schräge des aufzuspannenden Anschlages ist dabei sehr dienlich. Wie Heinz schon schrieb: ob teure Fräsmesser fertigen lassen, notwendige Schablonen für die
Kreissäge anzufertigen oder ein Programm für den modernen Alleskönner zu erarbeiten. Das Alles kostet wertvolle Arbeitszeit. Auch das Holz ( Hartholz -Buche, Ahorn , Esche etc. muss trocken sein (also Handelsware) und auf ein Blockmass von 12x12 cm gehobelt, gefügt und verleimt werden.
Machbar auf jeden Fall, aber nicht für einen feuchten Händedruck.
Ansonsten hätte ich wohl Spaß dran gehabt.
Ach so, nochmal auf die Technik zu kommen: Kehlen mit einem Kreissägeblatt ist generell verboten, da sich der Sägekörper aufgrund der seitlichen Belastung zu sehr verformen Kann. Auch die aufgelöteten Zahnungen mögen den seitlichen Druck nicht. Deshalb an der Kreissäge nur!!! Mit BG test zugelassener Kehlscheibe.
Ich schiebe bei nächster Gelegenheit mal ein Foto hinterher.

[maserknollen]

Ja Uli
gut erkannt!
DieseTechnik nennt man " Kehlen an der Kreissäge. Hierfür gibt oder gab es mal spezielle Kehlscheiben (wohl dem, der eine in seinem Fundus hat ) beim Kehlen wird das Segment etwas elyptisch- also nicht exakt kreisrund. Die genaue Einstellung an der Kreissäge ist etwas knifflig aber keine Hexerei . Ein Parallellogramm zum genauen anlegen der Breite und der Ermittlung der entsprechenden Schräge des aufzuspannenden Anschlages ist dabei sehr dienlich. Wie Heinz schon schrieb: ob teure Fräsmesser fertigen lassen, notwendige Schablonen für die
Kreissäge anzufertigen oder ein Programm für den modernen Alleskönner zu erarbeiten. Das Alles kostet wertvolle Arbeitszeit. Auch das Holz ( Hartholz -Buche, Ahorn , Esche etc. muss trocken sein (also Handelsware) und auf ein Blockmass von 12x12 cm gehobelt, gefügt und verleimt werden.
Machbar auf jeden Fall, aber nicht für einen feuchten Händedruck.
Ansonsten hätte ich wohl Spaß dran gehabt.
Ach so, nochmal auf die Technik zu kommen: Kehlen mit einem Kreissägeblatt ist generell verboten, da sich der Sägekörper aufgrund der seitlichen Belastung zu sehr verformen Kann. Auch die aufgelöteten Zahnungen mögen den seitlichen Druck nicht. Deshalb an der Kreissäge nur!!! Mit BG test zugelassener Kehlscheibe.
Ich schiebe bei nächster Gelegenheit mal ein Foto hinterher.

[Buddeline]

Hallo,

Könnte man solch Teil nicht 3D-Drucken?
Da ist jeder beliebige Radius oder sonstige Kurve möglich.

Ist dann natürlich Plastik und kein Holz......

Grüße
Katharina

[maserknollen]

Geht alles
Aber nicht für' n feuchten Händedruck

[maserknollen]

Hier mal ein paar Bilder von besagter Kehlscheibe.
D350 mm
N Max 4000
BGTest Zulassung
2Halbrundschneiden HSS
Gewicht ca 4 kg
Hersteller:Leitz

IMG_2129.jpeg

IMG_2130.jpeg

IMG_2131.jpeg

IMG_2132.jpeg

IMG_2133.jpeg

Geht nur auf einer entsprechend dimensionierten
kreissäge, Altendorf, Martin, Panhans, Felder oä.
Bei neueren Maschinen mit Tasterschalter fliegt beim Start schonmal der Automat raus, weil der Anlaufstrom zu gering ist für die Masse, die erstmal in Fahrt kommen muss. Da ist die alte Stern- Dreieck Schaltung mit einem sanften Anlauf von Vorteil.

[Josch]

Krass, danke Ludger für die Aufklärung. Damit könnte es dann wohl gehen. Aber viel Einstellerei ist es gewiss immer noch.

Das müsste aber mal entrostet werden und dann wieder schön in Hiddenhausen in die Vitrine...

[Faulenzer]

Mal in Zitronensäure einlegen

[maserknollen]

Mal in Zitronensäure einlegen

Ich lasse dem alten, ehrbaren und nachwievor zugelassenen Werkzeug seine Patina, die dem Zweck auch keinen Abbruch tut.
"Hohlkehle an der Tischkreissäge "
Ein interessantes Thema fürs Patthorst Treffen im August. Freut euch schonmal drauf!!!

[schwede]

Servus Ludger,

Ich habe hier auch noch so eine Kehlscheibe am Nagel hängen.
Und da bleibt sie auch!
Auf einer 5 Achs CNC bestimmt zu machen, das Spannen wird irgendwann knifflig werden.
Aufwändig wirds bestimmt.

Könnte mann nicht 4 Röhren drehen, vierteln und verleimen?

Man könnte auch nen Kehlhobel reaktivieren.

Einen Profilmesserkopf in diesen Dimensionen gibts wohl für keine Tischfräse